張景嵐、小茉莉、辜莞允，前一陣子市面上出了不少寫真書，讓粉絲們大飽眼福，其中由女攝影師掌鏡拍攝總能帶起話題和想像空間。這次編輯部採訪到《Nobody我是nono辜莞允》的攝影師梨寶，和大家聊聊關於拍攝和出版上的一些想法，擅長自然清新風格的梨寶如何詮釋性感主題？而原本打算獨立出版的寫真書，在過程中調整了哪些部分？透過訪談希望能讓大家瞭解她們的更多面向，梨寶和Nono的紛絲們可別錯過囉！
梨寶(李婕)
2011年開始成為專職攝影工作者，在網路上擁有極高人氣，且具備國高中美術教師資格。使用底片及數位相機進行拍攝，照片充滿女性特有的自然、故事感個人風格。累積攝影教學近百場的豐富經驗，曾受邀至香港及馬來西亞分享。舉辦過多次展覽及受邀數篇專訪，現任眾多公司及學校單位特約講師及書籍文章作者。是個對攝影充滿熱情的創作者，期許自己能夠透過攝影去各地拍出令自己感動的照片！
Q.聊聊合作的緣起，會有這本寫真書是怎麼開始的呢？
梨寶：之前我跟Nono其實彼此都知道對方，但一直沒有真正的交流，直到她自己主動私訊邀請我幫她拍抱枕的照片。然後因為我本來就有在計劃要出寫真書，但不是透過出版社而是打算自己印刷，銷量不一定要很多，但比較可以透過自己的想法去完成。所以當時我就有在物色人選，剛好那次見面覺得她人很好，因為我還滿care說女生不能只是長的正，品行也要好才行，加上那天她的經紀人也有來，跟經紀人提過後他們都很有興趣，所以就開始了這本書的計畫。
Q.那後來為什麼還是有找出版社合作呢？
梨寶：後來找出版社，其實是因為我們拍到後期開始發現一些問題，像是出貨的人手上，還有關於稅的部分，所以就問問看我熟悉的出版社，也想說既然認識，彈性應該會比較大，他們能夠參考一些我對這本書的想法。另外也是考量到，感覺這本書滿多人期待的，而且既然都準備的這麼認真，只在網路上賣很可惜，也希望讓Nono和我都可以有一個檯面上的資歷，所以後來就轉為由出版社出版。
Q.跟我們分享一下這本書在製作或企畫上的想法？
梨寶：其實我們一開始的出發點是，她想要為自己的青春做一個記錄，所以我們是以一個紀念的感覺去拍的，當中她的意見就很重要。而且我覺得，攝影師並非唯一的主角，model也是靈魂人物，因此不論是拍攝的內容、挑照片、怎麼排版等等我都很尊重Nono的想法，都有一一詢問她，因為身邊已經聽過很多女生抱怨說，其實她覺得那張照片很醜，但因為攝影師喜歡就PO出來了。畢竟這是Nono的寫真書，就希望她自己也很滿意。
Q.關於書中企畫的不同主題、服裝和場景，其發想過程是如何？前置作業上有沒有遇到什麼困難？
梨寶：其實Nono還滿信任我的，沒有給我太多干涉，她會找我拍也是因為我們都很喜歡日系風格，所以當時拍攝的主題我是參考日本的寫真書，我蒐集了非常非常多寫真書，從中找一些適合她的形象，然後也是我喜歡的，把那些裝扮拍下來整理給她看，再決定出這些主題。她其實也沒有給我任何意見，就是我覺得怎樣她都OK。
過程中其實滿多困難的，就像我剛剛有提到原本打算自己出版，在沒有辦法預知銷量或報酬的情況下，說真的我就只能找我熟識的朋友來幫忙。那遇到最大的問題應該是時間的安排上，拍攝期剛好是颱風季，而且那時台北的天氣也滿不穩定的，常常會因為下雨就臨時取消或調時間，再加上Nono的時間也很難喬，後面又遇到她開學，所以我們的拍攝整整跨了兩個月。
另外一個是場地，除了戶外我們也有拍室內的部分，我自己希望可以找到新的點，不是一般外拍會去的地方。不過創新的點很難找，不然就是場地費很高，然後我們也遇到很多問題是，對方不願意出借場地給出書使用，我意外發現台灣有些場景例如民宿，他們其實不太喜歡大量曝光，所以也被拒絕滿多的。還有遇到原本勘好的景，真的要拍的時候發現它突然被拆了，就要臨時想辦法換地點。
Q.Nono接受媒體採訪時表示她最喜歡制服那個系列，那你呢？
梨寶：其實都滿喜歡的，如果要說一個最喜歡的話，還是制服吧。這其實牽扯到我個人的癖好，因為我自己也喜歡拍制服，而且我覺得Nono長得滿清純的，而且這次拍了她之後就覺得Nono真的不是一個適合化濃妝的女生，因為我們在書中有挑戰一些比較冶豔的風格，就覺得還是乾乾淨淨的更適合她。她的長相再穿上制服，真的會讓我有一種在拍高中校花的感覺。
Q.書中呈現了不同面貌的Nono，尤其在女性攝影師細膩的觀點下，相信除了男生喜歡應該也獲得不少女生的好評。那你覺得這本寫真書在客群上是給男生看的還是女生看的呢？
梨寶：其實我當初沒有想那麼多，這本書除了我自己的一個挑戰之外，也覺得這是我送給Nono的一個紀念和禮物，所以我一開始的設想，只考慮到Nono和我會不會喜歡，但後來在拍攝的過程中，因為大家的一些建議、經紀人的指導，甚至後來出版社的介入，我才開始想說是不是應該要考量一下商業的角度，所以後來才慢慢去做調整。
Q.調整了哪些方向？調整的幅度有很大嗎？
梨寶：其實還好，以我個人來說，我沒有那麼愛拍Nono看著鏡頭的照片，雖然我覺得她最吸引人的地方是她漂亮的眼睛，但因為她很專業了，隨時都能給大家漂亮的眼神，所以我希望可以拍出比較不同的她，或是她的各個部位，像是脖子、手肘、膝蓋之類的，然後可以拍稍微憂鬱一點，因為她也說自己大部分都是拍甜美、開朗的感覺，對於憂鬱的表情不是那麼有自信，所以我也盡量去嘗試看看，或是一些不知所云那種藝術感的畫面。
所以一開始依我個人的喜好，很多都是她沒有看鏡頭的照片，或是她的背影、局部特寫，這些照片其實還滿大量的，不過後來在挑圖的時候，編輯就說這些沒有人要看，幅度有稍微刪減一下，而且這本書的市場還是以男生為主，所以在身材方面例如事業線等等，還是要挑一些這樣的照片。有些照片比較沒有我覺得的故事性，可是卻有很明確她的身體、Nono整個人的形象，比例有稍微拿捏一下。
其實內容倒是還好，畢竟有140幾頁還是可以彼此做平衡，我覺得比較大的爭執點是封底跟封面，這個部份我就比較沒辦法妥協。可能就商業的考量，會必須挑一些很清楚能夠看出來這是Nono辜莞允的照片，甚至要有一些吸引人的畫面，但我自己最喜歡的封面反而是一些意境類型的照片，甚至還很大膽的問編輯說：「可不可以讓照片中的人變得很小，大部分的空間都是留白的？」但這種立刻就被打槍，關於這個部分我們彼此溝通、爭執非常久。
後來會覺得，畢竟編輯那邊比較常接觸出版業，對於讀者的眼光他們很有自信，我應該還是要參考他們的意見，他們也說如果都照我的喜好去設計的話，最後這本書的封面和封底會變得太女生，這樣可能男生會不敢買這本寫真書。
Q.過去看你的作品似乎較少有性感主題？這次在拍攝上你有沒有參考的範本或攝影師，或做了哪些功課？
梨寶：其實我不是一個會預想很多拍攝風格的人，我覺得拍照是我跟這個model的情感交流，就會引導我能夠拍出怎樣子的一個照片。說真的我也滿少拍性感的照片，因為對我來說，女生的性感不是最有魅力的地方，我覺得女生吸引我的特質是她的個性，就真的跟這個人相處，這樣拍出來的作品才是真的耐看。所以以前我可能比較少挑戰性感的主題，我也不希望大家模糊焦點，畢竟這樣的照片在網路上迴響一定會很大，但我不希望是因為這樣子獲得迴響，還是想拍自己想要的東西。我也是喜歡拍性感，我覺得遇到對的人、對的時間、對的場地自然就會去拍。
Q.由女性攝影師掌鏡，對於拍攝性感主題來說能夠消除model的緊張和不安，和男性攝影師相比這應該是相當大的優勢，除此之外，你覺得拍性感主題有什麼比較困難的地方嗎？
梨寶：其實大家會覺得，女攝影師拍性感都比較不會尷尬，其實說真的我們還是會尷尬，因為我們並不會三不五時看到別人的裸體，就算她們的身體構造跟我們一樣，還是會不好意思，其實是跟男生差不多，差別在於我們比較不會讓model覺得危險，但彼此的尷尬或害羞還是需要一點時間調適。
然後我覺得Nono是一個對自己身體很有自信的女生，甚至說她在拍照方面的資歷真的很夠，所以她的表現都很自然很大方，就算我們拍性感的主題，她也就是非常釋放出無所謂的感覺，也不會讓我覺得很尷尬。例如我們在拍書中最大尺度裸體的部分，可能我們一進房間她就說：「那我現在就脫囉你不會介意吧」，然後就脫光了，她完全不會care這些部分，她對於自己的肢體很有自信，而且她比較在意的是能夠表現多好給攝影師。
另外，拍性感主題像書中的全裸，我覺得是非常難拍的，全裸的部分因為我們不能露點，但遮好的過程中要擺什麼動作，我覺得是非常難的事情。
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